merci de ton retour ^^ en obligation tu as pris quoi un etf?
En l’occurence c’est une sorte de 50/50. Une partie gongle l’ETF et le reste est distribué !
Ca dépend la strat de tout à chacun… Mais effectivement je trouve ça « pas top » non plus.
Ça donne un peu l’impression d’avoir le « cul entre deux chaises » ahah
Par contre @Louis_Pichard, où vois-tu que c’est "capitalisation ou distribution " ? Car sur le DICI et même juste la page Amundi c’est bien noté :
Ne te serais-tu pas trompé d’ETF ? « Oups j’ai glissé chef » ?
Oui mais si tu descend plus bas sur la page Amundi y’a ca
Et sur Quantalys y’a marqué « capitalisation ou distribution », c’est pour ca que je trouve ça pas clair…
C’est une spécificité des nouveaux ETF amundi en plus j’ai l’impression, j’ai pas vu ça chez d’autres émetteurs.
@Louis_Pichard Hum bizarre ouais,
Surtout que je viens de refaire une petite recherche je suis tombé sur celui-ci aussi :
LU1681045370
J’ai pas regardé un detail la compo de l’indice mais les 10 premières lignes sont les mêmes que le FR0013412020 …
@Antoine_Nguyen tu as une idée peut-être ?
Parceque du coup je possède aussi cet ETF et effectivement Louis tu as mis le doigt sur un truc pas clair
Oui mais celui ci est pas éligible au PEA…
Je cherchais moi aussi un ETF émergents mais y’a pas beaucoup de choix, c’est soit Amundi soit lyxor, et le lyxor les frais sont dissuasifs
Arf ! Je viens de mettre un post sur le FB de la Brigade, on va bien finir par comprendre son fonctionnement
Hello,
C’est un peu plus compliqué que ça… En fait, on choisit tout simplement d’être soit distribuant, soit capitalisant. De base on est bien capitalisant, comme Quentin l’a bien fait remarqué.
Si vous voulez être distribuant, je ne sais pas du tout comment faire par contre…
Vous trouverez la solution dans le prospectus de l’ETF:
Article 1 - Parts de copropriété
Les droits des copropriétaires sont exprimés en parts, chaque part correspondant à une même fraction de l’actif du fonds (le « Fonds »). Chaque porteur de parts dispose d’un droit de copropriété sur les actifs du Fonds proportionnel au nombre de parts possédées.
La durée du Fonds est de 99 ans à compter de sa création, sauf dans les cas de dissolution anticipée ou de la prorogation prévue au présent règlement.
Les caractéristiques des différentes catégories de parts et leurs conditions d’accès sont précisées dans le document d’information clé pour l’investisseur et le prospectus du Fonds.
Les différentes catégories de parts pourront :
Bénéficier de régimes différents de distribution des revenus : (distribution ou capitalisation) ;
Etre libellées en devises différentes ;
Supporter des frais de gestion différents ;
Supporter des commissions de souscriptions et de rachat différentes ;
Avoir une valeur nominale différente ;
Etre assortis d’une couverture systématique de risque, partielle ou totale, définie dans le prospectus.
Cette couverture est assurée au moyen d’instruments financiers réduisant au minimum l’impact des
opérations de couverture sur les autres catégories de parts du Fonds ;
Etre réservés à un ou plusieurs réseaux de commercialisation.
Possibilité de regroupement ou de division des parts.
L’organe de gouvernance de la Société de Gestion peut, sur ses seules décisions, procéder à la division des parts par la création de parts nouvelles qui sont attribuées aux porteurs en échange des parts anciennes.
@Jérôme, ce n’est pas un ETF mais j’ai une AV en fonds euros ^^
Salut @DjDash !
Je trouve ta stratégie intéressante !
Le fait de coupler MSCI World + MSCI Emergent (dans un ration 5:1 environ) est intéressant et représentatif du marché mondial. De plus les encours de ces ETF Amundi sont élevés, ce sont donc des fonds pérennes.
Concernant le Lyxor Bond, son principal inconvénient est d’avoir un très faible encours, donc il faudra de temps en temps (au moins une fois par mois) vérifier les communiqués de presse de Lyxor pour surveiller une éventuelle liquidation du fonds. Peut-être serait-il plus intéressant d’avoir une part « équivalent-obligations » sur un livret A ou un PEL ? Mais je reconnais que du coup c’est plus compliqué à gérer si tu veux faire des rebalancements annuels. De plus, il y a quasiment une bulle obligataire actuellement, et à moins que les obligations italiennes ou espagnoles passent aussi en territoire négatif, il y a bien un moment où le prix des obligations gouvernementales de la zone euro baissera. Mais je reconnais que c’est un bon contrepoids au portefeuille.
Concernant le Lyxor Dividend, je ne suis pas certain de sa pertinence, ce qui compte c’est l’appréciation du portefeuille pendant la phase de capitalisation. Au pire tu arbitreras tes ETF vers des trackes distributifs d’actions à dividendes au moment du passage en phase de rente. Pour « booster » la performance, en attendant, met un peu de « smart beta », par exemple un fonds du type « Indépendance&Expansion » ou un ETF « value » éligible au PEA.
Ok cool, merci pour l’explication, je cherchais des ETF capitalisants justement donc c’est nickel
Merci d’avoir pris le temps de faire ce post détaillé !
Je me suis également initié aux ETFs avec les livres d’Edouard Petit (le 2e n’apporte pas grand chose de plus). Le lazy investment me convient parfaitement ayant peu de temps à y consacrer.
Je vous partage également une newsletter (gratuite) qui m’a permis de mieux comprendre les différents critères pour analyser les ETFs et autres sujets liés :
https://stepbystep.substack.com/
Je me méfie des formations qui sont souvent trop théoriques et trop chères par rapport aux montants que j’investis chaque mois.
désolé mais je ne peux pas laisser passer un truc pareil même si ça date!
bien sûr que non! 30% par an c’est tout à fait possible. Dire que c’est pas possible revient à dire « je cours le 100m en 12 secondes, impossible que quelqu’un le sorte en 11 secondes… »
Un exemple? Julien Flot…40% de moyenne depuis pas mal d’années…il y en a d’autres bien sûr…pas forcément en daytrading. C’est faisable avec de la discipline et d’autres qualités, pas trop d’ego… mais c’est pas pour tout le monde c’est clair… En tout cas, avant « d’avoir une grosse partie du marché »…il en faut un peu plus quand même…
attention à ne pas dire n’importe quoi tout de même…c’est un forum de débutants
au plaisir!
Hello Hervé,
Réponse tardive de ma part, j’étais pas mal occupé en ce moment …
Effectivement, c’est une erreur de ma part, j’ai confondu avec une autre étude que je n’arrive plus à retrouver… (et pourtant j’ai cherché !) mais c’est très très très rare une telle performance.
Encore une fois, attention aux annonces de performances… N’importe qui peut annoncer n’importe quelle performance, faut-il encore qu’elle soit réellement vérifiable et vraie.
Surtout, ne pas oublier qu’on parle de long terme. Quand tout se passe bien et que la bourse monte, c’est « simple ». Lorsqu’il y a des krachs, c’est tout de suite bien plus compliqué… 40% de performance, cela veut donc dire qu’il est parfois en dessous et avec les krachs on parle pas bien d’une performance bien en dessous et que pour compenser il doit être bien au dessus de 40% les autres années.
De plus, c’est assez facile de « tricher » sur sa performance…
J’ai 100€ :
Exemple 1 :
1ere année : +50% : 150€
2eme année : -50% : 75€
Exemple 2 :
1ere année : -50% : 50€
2eme année : +50% : 75€
Moyenne de ma performance pour les deux exemples : 0, pourtant je suis bien passé de 100€ à 75€.
Julien FLOT, vendeur de formation, qui annonce une telle performance avec je cite : « ma stratégie du moindre risque », « loin des vendeurs de rêve » et qui explique « pourquoi 95% des investisseurs perdent en bourse » en utilisant l’analyse de courbe et sur une majorité en courtes durées.
Opinion personnelle : l’analyse de courbe, c’est un peu comme le forex, c’est spéculatif.
Même si je ne fais pas de stock picking, mon avis serait de me demander « est ce que l’action vaut vraiment le prix indiqué », « est-ce que la société vaut mon investissement » et non de me baser sur l’évolution de la courbe passée de l’action. D’ailleurs en analyse de courbe, tu as toujours des statistiques, « 65% de chance que ça monte », autant jouer à la loterie… Encore une fois, les performances futures ne refléteront pas forcément le passé, se baser sur des statistiques passées pour prédire le court terme n’a pas de sens.
Je finis ce point avec une citation de Warren BUFFET :
« Les prévisions vous en disent beaucoup sur ceux qui les font, elles ne vous disent rien sur l’avenir. »
Le problème avec ce genre de performance et qu’elles vont forcément attirer les nouveaux investisseurs. Lorsqu’on a 1000€, on a pas envie de gagner seulement 5€ par mois, on va vouloir aller vers des performances beaucoup plus hautes et ça, les vendeurs de formations l’ont très bien compris.
Surtout que je regarde quelques vidéos de Julien FLOT qui sont très bien de mon point de vue. Seulement, je pense qu’il fait un faux pas en mettant en avant des faits qui sont soit faux, soit falsifier pour pouvoir se mettre en avant en utilisant le fameux « putaclic ».
J’ai une amie diplômée Kinésithérapeute, coach sportive et nutritionniste qui a du mal à faire comprendre à ses clients que les transformations qu’on voit sur internet sont quasiment impossible et qu’il faut dans 99% des cas, des années avant d’y arriver. Et en effet, quand on voit les vidéos des influenceurs qui, bien souvent, n’ont aucun diplôme et qui pourtant marche le mieux sur internet, on ne peut qu’éclater de rire lorsqu’on lit certains titres qui pourtant sont ceux qui fonctionnent le mieux.
Je prends l’exemple de Sissy MUA :
Comme tu l’as si bien mentionné, c’est justement un forum de débutant, dont je fais parti, alors oui, je me suis trompé sur ce point, je recherche encore l’étude qui m’a amené à cette conclusion (et je la trouverai !) mais non, il vaut mieux croire que ces performances ne sont pas atteignables plutôt que de penser qu’avec quelques qualités on peut avoir ce genre de résultats et non, La recette miracle de cette formation pour 500€ avec 40% de performance sans risque, ça n’existe pas.
Que dire des débutants qui verront une performance de 5% au lieu des 40 attendus…
Méfiez-vous des vendeurs de formations… Ils ne sont heureusement pas tous malhonnêtes mais par contre, ils vont tous essayés de vous vendre leur produit (c’est normal, c’est leur métier), faites attention aux arguments qu’ils avancent…
Je te renvoie justement sur une vidéo de Julien FLOT qui pense qu’il ne faut justement pas viser une trop haute performance :
Au plaisir !