Investissement en bourse court-terme avant apport immobilier

Bonjour la Brigade !

Je me pose des questions quand à la meilleure manière d’investir un exédant qui traîne sur mon Livret A,
et comme le futur est assez incertain, j’aurais bien voulu quelques conseils pour partir serein !

Ma Situation

  • 30 ans
  • Célibataire, sans enfants
  • Revenus: 2700€ net
  • Contrat de travail: CDD
  • Locataire (loyer 900€ / mois)

Mes investissements

  • Livret Bleu (Credit Mutuel): 22 950€ à 0,15%
  • Livert Orange (Credit Mutuel): 6000€ à 0,10%
  • PEL (ouvert 2014, 2,50%): 27 000€
  • PEA Fortuneo (ouvert 1 mois, prendre date): 100€
  • AV Mon Petit Placement (ouvert 1 mois, prendre date): 1000€

Objectifs

Autant commencer par dire que le covid a boulversé nos vies, la mienne y compris.

Je voudrais faire un investissement immobilier dans un future proche (~ 2 ans).
Je n’ai pas l’intention d’acheter ma résidence principale immédiatement:

  • mon couple a explosé pendant le confinement
  • je suis en CDD, donc difficile d’obtenir un bon crédit
  • je suis en bonne voie pour changer de job et être en full-remote (et en CDI si possible), donc quitter ma ville actuelle pour début 2022 me semble assez probable

Je souhaite également garder un matelas de sécurité de ~ 15 000€.
Il me reste environ 15 000€ d’excédant sur des livrets, qui ne rapportent rien, à placer intelligemment.
Néanmoins, cet argent devra me servir de premier apport pour un investissement immobilier locatif.

Au vu de ma situation, que me conseillez-vous ?
→ j’avais pour idée d’investir ces 15k dans mon assurance vie, et faire un rachat partiel au besoin lorsque j’aurais plus de visibilité sur un futur investissement locatif

Celà vous semble-t-il pertinent ?
Devrais-je investir autrement ? (en bourse, PEA, autre stratégie ?)
Des pièges à éviter ?

Merci de vos conseils :bulb::pray:t2:

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Salut @Bondira87 :smiley:

Mes excuses pour la réponse tardives, tous mes neurones sont actuellement occupés à la rénovation d’un appartement.

Merci pour le post bien détaillé et ordonné !

Matelas de sécurité

Concernant le Livret Bleu (équivalent du livret A si je ne m’abuse, la rentabilité est de 0.5% non ?)

Si j’étais toi et ce que je ferais dans ta situation c’est que je garderai mon PEL jusqu’à la réalisation de cet investissement locatif et je compterais dedans une partie du matelas de sécurité qui est quand même conséquent.
Car 2.5% garantie c’est beau, même si tu ne peux pas disposer de l’argent comme tu le veux (sinon clôture).

Garder le PEL plus longtemps, ça se calcul car sur du long terme 2.5% ça peut représenter un manque à gagner. À toi de voir donc, si tu es plutôt « conservateur » et que tu préfères ne pas prendre de risques calculés au prix de la rentabilité.

Imaginons que tu définisses que 5 000€ des 15 000€ de ton matelas soit acceptable, tu aurais sur ton PEL :

  • 5 000 € de matelas de sécurité (certes pas aussi disponible que le livret A mais en sécurité)
  • 22 000€ qui servira en partie pour un apport dans le locatif. Si ça te semble beaucoup, tu pourra l’utiliser pour un autre projet à court/moyen terme du type achat de ta RP.

Tu pourrais donc laisser 10 000€ sur ton livret A (bleu) et placer le reste.

Placer le reste donc …

Du coup, si tu suis la logique précédente, cet argent qu’il te reste, il te faut définir son utilité future. Achat de RP ? Retraite ? Autre projet ? Projet inconnu ?
Puis, définir une nombre d’années approximatif qui te permettra de savoir quand tu en auras besoin.

Je ne peux que t’encourager à penser très long terme, « retraite » donc, même avec de petits montants, c’est l’argent qui aura le plus d’impact sur ta vie future. Je trouve que le PEA, ne pouvant contenir que des actions qui sont des actifs considérés comme risqués, est un choix intéressant sur du long/très long terme.

Du coup à toi de répartir sur ton AV et PEA ces 12950+6000 = 18950€ en fonction des projets que tu penses avoir dans ta vie futures.

Concernant ton AV

Mon petit placement c’est mieux que rien, c’est peut-être (surement) mieux qu’une AV en banque mais niveau rationalité des décisions ce n’est selon moi pas le top. J’ai tendance à le voir plus comme une AV avec un joli packaging mais un produit moyen à l’intérieur.

La raison est qu’ils travaillent avec des fonds qui ont une stratégie active sur la sélection de titres (actions) plutôt qu’avec des fonds qui ont une stratégie passive (actions). Et les études montrent que mathématiquement, la stratégie passive l’emporte sur le long terme.

J’ai eu l’occasion de discuter avec eux au téléphone et leur ai posé la question. Ils sont bien entendu au courant des avantages de l’investissement passif et m’ont informés que c’était un choix délibéré de leur part. Ils pensent pouvoir sélectionner les meilleurs fonds qui vont sur-performer le marché et que cela soit bénéfique pour l’investisseur.

Je le leur souhaite, surtout pour leurs investisseurs, mais n’y crois pas.

Mon message n’est pas là pour t’affoler, la différence ne sera peut-être pas bien grande au final mais pour moi l’investissement c’est plutôt du côté de la rationalité ++ avec une certaine prévisibilité plutôt qu’essayer de tendre vers le côté casino.

Si tu es à l’aise avec ton choix alors très bien. Sinon renseigne toi sur la concurrence comme Nalo et les autres robo advisors ou Artur (nouvel arrivé qui apporte de beaux avantages).


Est-ce que tout cela te semble cohérent ? Si cela a soulevé d’autres questions n’hésite pas !

-Pierre

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Bonjour Pierre !

Merci beaucoup d’avoir pris le temps de me répondre (et pas de soucis pour le retard, je te répond moi même avec un certain délai :clown_face:)

Utilisation du PEL

Je prends bien note de ton idée d’utiliser le PEL comme partie du matelas de secours, ainsi que de la totalité de l’apport pour l’investissement locatif, me laissant libre d’investir les 15k restants dans des projets beaucoup plus long terme, comme 8 ans+ ou la retraite.

Celà implique de casser le PEL dans les 2 ans à venir par contre, donc impossibilité de continuer à générer des intérêts pour encore 5 ans.

Voilà pourquoi je n’avais pas considéré le capital du PEL comme apport locatif.

Donc la question revient à se demander quoi faire du PEL, qu’est-ce qui a du sens ?

  1. le casser dans les 2 ans, utiliser une partie du capital pour apport
  2. le conserver jusqu’en 2024, puis continuer à obtenir des intérêts jusqu’en 2029
  3. le maximiser avant l’échéance 2024, pour monter au maximum (61 200€) ? (argent bloqué jusqu’en 2029 également …)

→ Sur quels critères devrais-je prendre ma décision ici ?

Investissement du matelas

Il me resterais donc 18 950€ à investir, comme tu l’as calculé.
Mes projets d’avenir serait d’acheter une résidence principale, mais dans un horizon assez éloigné (5 ans, voir 8 ans).
Je sais que celà ne fait pas sens auprès de mon banquier, mais je ne suis pas dans une situation stable me permettant d’avoir vision à au moins 5 ans pour investir.
Voilà pourquoi je mets en priorité l’investissement locatif.

Le PEA pour la retraite et le très long terme est une très bonne idée, je note aussi :slight_smile:

Concernant MPP

Merci du retour, je vois tu as même discuté avec eux.
J’ai ouvert chez MPP sur conseil d’un ami, en fuyant ma banque car elle demandait trop de frais et leur offre n’était pas compétitive.
Je trouve leur interface intutive, et leurs conseils accessibles, et n’ayant pas beaucoup de temps à allouer pour gérer ces placements, et je préfère déléguer.

Tu mentionnes les robots advisors, je m’y intéressais aussi et j’ai repéré quelques avantages des offres concurrentes

  • Yomoni: regrouper ses portefeuilles au même endroit (AV, PEA, etc …)
  • Nalo: investissement par projet utilisateur (pas par profil 1 … 10), plusieurs projets sur une AV, réallocation sans fiscalité,
  • WeSave: assurance vie en contrat individuel, avec des frais fixes à vie

J’hésiterais plus entre WeSave et Nalo aujourd’hui pour du long terme (5 ans, 8 ans ou plus)

Concernant Artur, le petit nouveau, j’ai tendance à me méfier quand on me vend un produit à base d’intelligence artificielle. De plus la startup à l’air jeune encore, je vais leur laisser le temps de grandir un peu et d’étoffer leurs modèles :slight_smile:

Merci encore à toi pour tes conseils !