Comment placer 100 000€ sur du court terme?

Bonjour la brigade ! :raising_hand_woman:

J’ai 24 ans, j’ai un investissement locatif en région parisienne et je devais partir sur un second. Cependant le hasard a fait que je suis tombée sur une très bonne affaire… dans le neuf ! Pour de la RP… c’était assez inattendu :woman_shrugging:

Du coup j’ai acheté en VEFA, livraison 2T 2022, et j’ai environ 90K à placer.
J’achète ce programme « cash » ^^’ car je ne peux pas faire de crédit immo pour le moment selon les critères bancaires (adieu PTZ :’( ), ma situation professionnelle étant assez instable ce qui ne m’empêche pas de beaucoup travailler et économiser :slight_smile:

Il faut donc savoir plusieurs choses:

  • J’ai fait un prêt étudiant (qui constitue une partie de la somme dispo) avec différé de plusieurs mois, celui-ci commence en nov 2020 à 430 euros / mois (il y a moyen de l’allonger en 2021 pour tomber à 350e / mois durant 10 ans). Ce prêt est "presque’’ gratuit car il me coûte 1500K d’intérêt pour 45K emprunté…
  • Comme je paie avec mon épargne disponible, cet argent sera grignoté petit à petit et doit absolument être disponible rapidement, selon ce calendrier:

Mai 2020 (A l’acte) 30 %
Septembre 2020 (Fondations) 35 %
Nov 2020 (Plancher bas RDC) 45 %
Fev 2021 (Plancher bas 2ème étage) 55 %
Mai 2021 (Hors d’eau) 70 %
Sept 2021 (Fin pose cloisons) 90 %
Janvier 2022 (Achèvement) 95 %
2T 2022 (Livraison) 100 %

==> Mon horizon d’épargne est donc de 1-2 ans et a la particularité d’être dégressive… sachant que dans le même temps en // je continuerais d’avoir environ 200e de cash flow mensuel + une capacité d’épargne assez importante

Répartition actuelle de mon épargne:

19K sur un PEL à 2% ouvert avril 2015 (environ 500e d’égibilité pr l’instant à la prime d’état)
16k sur CEL (ouvert avant 2018 donc éligible prime d’état et prêt)
8K LEP
1,6K LJ

Et puis le reste pcq il fallait bien le mettre qlq part et pcq je pensais l’utiliser très prochainement pour un investissement immo…

23K LA
Autres livrets:
PEA: 35e (ouvert en 2017 pr prendre date)
Livret A: 76e (ouvert 2015 pareil)

==> tous mes comptes épargnes sont ouverts à La Banque Postale, question de praticité mais je sais que je vais remédier à cela prochainement

Mes objectifs / besoin:

==> Faire générer le plus de $$ à cette grosse somme jusqu’à épuisement… tout en ayant un capital absolument garanti et liquide (ou assez). Après ce premier achat finalisé, je compte continuer à épargner et placer une parti de cette futur-épargne-2022 (notamment mon CF) dans des AV et PEA (trackers…), tout en achetant un second investissement immo dès que possible, j’aurais le grand avantage d’avoir ma RP payée à 80% à mes 26 ans et une situation pro plus stable :pray:

  • J’ai pensé à remplir davantage le PEL mais si je veux le garder le + possible (jusqu’à début 2022 si possible) je ne dois pas trop en mettre sinon je devrais le casser plus tôt que prévu… j’aimerais aussi récupérer la prime d’état, si possible au max (1500 euros) car j’achète un logement écologique. Mais 2 pbs, ici, que je ne sais comment résoudre:

Pour toucher la prime il faut faire un prêt minimum de 5K hors ce prêt est au dessus du taux d’usure (2,60%) (prêt PEL = 3,20%), peut être que dans un an ou deux ce pb sera résolu…
Pour avoir le maximum de la prime d’état, il faut que j’ai engendré 3K d’intérêts (elle est calculée sur 50% des intérêts générés), j’ai pour le moment cumulé 1K, il faut donc pour les 2 ans qui me restent cumulés 2k: il me faudrait mécaniquement y placer au minimum 40k mais je n’aurais plus assez pour assurer l’appel des fonds…
A moins de faire un second crédit pour tréso à moins de 1% ?

  • Pour le reste je ne vois que la solution des fonds euros, mais j’avoue ne pas connaître bcp l’assurance vie. Je ne suis pas imposable, mon assurance vie à presque 5 ans, bref:
    est ce que c’est une bonne stratégie de mettre une partie substantielle en fond euros garantie (genre 50K) ? Je ne risque pas de perte en capital comme des UC ? quid de la liquidité de ces placements, puis-je récupérer mon argent en moins de un mois ? Quelle fiscalité, mes intérêts seront ils imposés même si je ne suis pas imposable pour le moment ?
    SCPI ?

Enfin, j’ai des comptes bancaires chez bourso, fortuneo. Ai-je intérêt, vu la somme, même pour du court terme et aussi pour + tard, de faire transférer mon PEA et mon assurance vie ?

Voyez-vous d’autres solutions de placements intéressants ? Je n’ose mettre sur le PEA car il n’a pas atteint 5 ans et il n’est pas fait pour des placements court termistes.

Merci !!

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Salut @Ju2cho7 :tropical_drink: :socks: J’adore la créativité du nom :smiley:
Bienvenue sur le forum :boom: :boom: :boom: :boom: :boom: :boom: :boom: :boom: :boom: :boom:

Je suis en ce moment chez un pote qui a acheté un « ancien » neuf 170 000€. Le mec qui avait acheté sur plan avait payé 210 000€ 5 ans avant (en 2014). Je te dis juste cette petite anecdote pour mettre les chiffres en perspective. Après c’est pour ta RP et pour ça, on ne suis pas toujours la logique des chiffres.
Attention au neuf quand même :stuck_out_tongue:

Tu ne peux même pas faire un petit crédit ?

C’est illégal mais tu le sais déjà sûrement donc prend garde. Quand tout va bien, tout va bien, le jour ou ça dérape…tu risques de prendre cher. Tu connais les risques auxquels tu t’exposes avant de faire ça ? (Je ne les connais pas)
EDIT : Ce n’est apparement pas illégal, voir réponse en dessous :arrow_down:

Bon j’arrête de t’embêter, je vais répondre à tes questions principales :wink:

Je pense que tu as la bonne logique concernant ton PEL, je ne peux pas faire le calcul pour toi (je peux mais en lisant tout ça + un peu de Google, ma tête : :exploding_head:).
Il faut que tu trouves le montant intéressant à avoir pour en effet le clôturer le plus tard possible et payer les travaux de fins de ton projet et bénéficier de la prime d’état.
Peut-être que tu trouveras que bénéficier de la prime d’état n’est pas si avantageux si tu repars sur un crédit à 3.20%.

Le reste de ton argent à court terme, je vois 2 options :

  1. Fonds euro. Capital garanti + tu as une garantie sur ton argent à hauteur de 70k par assureur donc pas de soucis de perte comme les Assurance vie avec UC. 70k sur un contrat (1 assureur) ça devrait suffire pour toi.
    Renseigne toi bien si pas de soucis pour retirer les fonds à telle ou telle date avant de souscrire et obtient un réponse écrite de préférence :stuck_out_tongue: (on sait jamais hein)
  2. Plusieurs obligations ou plusieurs trackers obligations qui ont une date de maturité qui correspond avec ton échéancier. Honnêtement, je n’ai jamais creusé le sujet, en théorie ça marche, en pratique je ne connais pas assez.

Pour les fonds euros fais un comparatif mais on parle souvent de Yomoni, Lynxea Avenir et Lynxea Spirit (attention à certaines conditions Lynxéa, tu dois bloquer l’argent X années.).
Je crois comprendre que tu as déjà une assurance vie, donc là il te faudra faire un calcul sur combien elle te coûte par an est-il est plus avantageux (avec la fiscalité) d’utiliser ce contrat pour y placer ton argent plutôt que d’en ouvrir un autre :slight_smile:

Je ne sais pas chez qui tu as ouvert ton PEA mais vérifie juste si tu as des frais dessus. Sinon tu peux attendre le jour ou tu envisagera de l’utiliser. L’argent placé sur le PEA, en général des actions, même si quelques ETFs synthétiques peuvent proposer autre chose, c’est pour du long terme uniquement.

J’espère que j’ai pu répondre à tes questions sinon n’hésite pas :smiley:

À plus,
-Pierre

Bonjour Pierre :slight_smile:
à défaut d’originalité dans le prénom, à moi de te répondre :wink:

Tout à fait, sauf situation très particulière comme ce que j’ai pu avoir, je déconseille fortement le neuf et privilégier l’ancien avec travaux :wink: En gros ce que j’ai pu acheté est moins chère au m² que pour des biens similaires dans l’ancien en ce moment, et risque de moins valu très peu probable… (j’ai acheté 20% en dessous du marché, je vais apporter des améliorations au bien, et je suis près du futur grand paris… voilà :slight_smile: )
Pour cette opération, je n’ai presque regardé que la logique des chiffres justement :slight_smile:, il faudrait que le marché baisse de 40% ET que je revende à ce moment précis pour que je commence à y perdre…

Si dans un an ou deux, donc éventuellement crédit PEL. La prime d’état est avantageuse si je rembourse en anticipation le prêt EL :slight_smile:

Tu t’es mal renseigné… j’ai signé un prêt non affecté (95% des prêts étudiants le sont), je peux aussi bien acheter une voiture, des livres ou un bien pour me loger… la banque en question sait d’ailleurs que je fais de l’investissement immo et que j’ai prévenu que cette somme pourrait servir pour me loger (que ce soit de la location ou de l’achat).
Ce n’est pas du tout illégal contrairement à ce qu’on lit souvent, j’en veux pour preuve mon contrat de prêt…

J’ai pensé à Boursorama Vie, Euros Exclusif… des avis ? Je vais regarder les fonds euros que tu m’as cité, j’en préfère une souple, en ligne, et sans bcp de frais de sorte que je puisse effectuer des retraits facilement. Par contre j’ai lu qu’il était de + en + difficile de trouver des contrats 100% fonds euros :confused:

La Banque Postale. Je me suis trompée pour l’AV, on ne peut pas le transférer dans d’autres banques, je dois donc en ouvrir une ou deux ailleurs pour « prendre date ». Pour le PEA, je dois comparer…

Merci encore pour tes lumières, Pierre ! :slight_smile:

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Oops, j’ai édité mon précédent post :slight_smile: Merci pour la précision hehe, c’est cool de voir que tu en as discuté avec ta banque :ok_hand:

Je pense que tu auras pas beaucoup d’avis ici, c’est noyé dans la masse :stuck_out_tongue: Demande sur le groupe FB si tu en a la possibilité.
Franchement compare niveau frais et rentabilité, garde les 3 meilleures et demande des avis sur ceux que tu as retenu.

Si ton contrat d’assurance vie a dépassé 4 ans ou 8 ans pense bien à faire le calcul de ce cela te fait gagner d’en ouvrir une nouvelle.
Avec une nouvelle AV tu n’auras pas d’avantage de fiscalité d’ici à ce que tu retires tout ton argent pour le prêt mais peut être que tu auras des frais moins cher et une meilleure renta.
En tout cas c’est une bonne idée d’en ouvrir une pour de futurs projets.

  1. Bourse Direct sont les moins chers sans conditions d’utilisation minimum
  2. Saxo banque à l’air d’être encore moins cher, il faut que je creuse
  3. Binck est utilisé par pas mal de monde au sein de la communauté

À plus :slight_smile: