Bonjour, je me présente - Avec quelques questions sur mes placements & AAH

Bourse & Placements
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Bonjour les amis, je me présente, Nicolas 44 ans de Marseille. J’ai commencé à m’intéresser à la bourse en fouillant un peu sur Youtube et je suis tombé sur les vidéos de Pierre.

De là, j’ai enchaîné, j’en ai vu de Pierre & Guillaume et j’ai vraiment apprécié. Sur Youtube, on a des multitudes de vidéos plus ou moins bonnes mais celles de Pierre sont de loin les plus agréables à regarder.

Je ne passe pas la pommade mais je le dis en toute franchise. Il est resté une heure avec moi à discuter en visio sur messanger à me donner des conseils.

Quand on débute, ce n’est pas évident, investir où et comment? Or, bourse, bitcoin, assurance vie, immobilier…? On ne sait pas vraiment.

J’ai ouvert un PEA le mois dernier avec 900€ d’investissement et j’en suis déjà à 290€ de plu valu.
J’ai choisi de grandes enseignes qui s’écroulaient pendant le confinement avec la certitude qu’elles allaient remonter ce qui est le cas.

Le gros hic de la bourse sont les impôts. Payer 30% sur les plu valus, autant patienter 8 ans au risque de voir ses actions à la baisse.
8 ans c’est long mais comment faire?

J’ai suivi un ami avec l’investissement de 500€ dans le bitcoin. J’ai la certitude que d’ici 3-4 ans ça pourrait prendre beaucoup de valeur. X10 peut-être mais je n’investis plus car je pourrais me tromper.

Mon handicap m’empêchant de travaille, je vis avec une AAH (Allocation Adulte Handicapé) délivrée par la MDPH et ce que je ne savais pas c’est que lors d’une plu valu, il se peut que le montant de ces allocations soit revu à la baisse.
Plus la plu valu est importante, plus le montant des allocations baisse.

Et c’est ce qui me décourage le plus pour investir. Parce que ça ne sert à rien de risquer son argent, arriver à en gagner d’un côté et en perdre de l’autre.

J’ai trouvé cette information après mon investissement en bourse et ça me décourage pour investir d’avantage.

Je pense que je vais donc en rester là, par contre je remercie beaucoup Pierre pour le temps qu’il m’a consacré.
On a parlé d’avoir des gosses aussi parce que ça, si tu veux épargner, c’est beaucoup plus compliqué avec des gosses.
Mais dans la vie, le but est d’être heureux donc si on est heureux avec des enfants, alors il faut y aller.

Merci de m’avoir lu :wink:

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Bonjour !

Je pense que si tu investis sur un PEA aucun revenue / plus-value ne seront a déclaré de ta part tant que tu ne souhaites pas retirer, car l’impôt y est différé. Si a un moment donné tu souhaites retirer la effectivement ta AAH devrait être réévalué. À toi de simuler tes stratégies de sortie de ton PEA pour savoir celle ou tu seras le plus gagnant.

Assurance vie au nom de tes enfants pour leurs études, premier gros achat comme la voiture… ? Cela ne devrait pas poser de trouble pour ta AAH et cela te fera plaisir de les aider à commencer leur vie active dans les meilleures conditions possible !

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Salut @GiroPhare,

Je rejoins @robin1060 sur le PEA et tes AAH ça à l’air plutôt logique. À confirmer tout de même avec les personnes compétentes (l’organisme qui te verse ça) pour avoir une réponse officielle.

D’ailleurs pour le PEA c’est 5 ans maintenant plus 8 :slight_smile:
Si j’étais dans ta situation je ne retirerais pas de mon PEA aussi longtemps que possible ou retirer à partir du moment ou ça a du senss pour toi de perdre ton argent mensuel au profit de l’argent de ton PEA… :slight_smile: (#viseLaRetraiteOuPlus haha)

Je te l’ai déjà dis mais je re-insiste sur le fait qu’il faut savoir ce que tu achètes quand tu achètes des actions long terme. Réfléchis comme si tu achetais toute l’entreprise, ça t’évitera de spéculer et ça facilitera les comparaisons saines entre les entreprises :wink: -> Lire Peter Lynch (Et si vous en saviez assez pour gagner en bourse)

Sinon voilà ce qu'il va t'arriver (clique ici)

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Et éventuellement cultive toi sur les ETF et la logique de l’investissement passif.

Voir le post d’ @Antoine_Nguyen :

:v:

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Merci.
@Robin. Je n’ai pas de gosse et pense ne jamais en avoir. Ce n’est pas dans mon état d’esprit. Si j’en ai parlé c’est pour dire qu’il est beaucoup plus difficile d’épargner avec des gosses.
L’assurance vie ne serait peut-être pas la meilleure solution en ce moment. L’état pourrait piocher dedans pour combler la dette (même si ça reste de la Paranoïa).
Après je dois calculer le ratio de perte d’aah avec la plu valu de mes actions, possession d’or ou autre.
Et c’est justement ce qui me décourage de pouvoir gagner de l’argent en bourse. Gagner d’un côté pour perdre de l’autre.
Je ne compte pas revendre mes actions, les conserver plusieurs années et pour les impôts, j’ai lu 17,2% au bout de 5 ans et plus rien au bout de 8.
En conclusion, dans mon cas, ce serait très difficile de ressortir véritablement gagnant.
Merci encore :wink:

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Pardon j’ai mal comprit !

Effectivement ta situation est particulière, car si tu mets ton AAH de côté pour avoir plus tard un meilleur niveau elle diminuera. Ici ce qui est important c’est que tu sais de combien elle diminue, si tu arrives a sortir un revenu fixe des intérêts de ton épargne de 250 euros par exemple et que ton AAH diminue de 100 alors tu es gagnant si jamais ton AAH diminue de 250 euros alors dans ce cas tu te fais clairement avoir et tout mettre sur ton livret A et vivre au jour le jour serait moins prise de tête… Cependant je serais étonnée que cela fonctionne entièrement comme cela.

Je ne suis pas sûr de quoi tu parles. Si tu parles de tes dettes personnelles alors ton PEA et toutes tes possessions ne sont pas plus à l’abri de mémoire ils laissent ton matelas, une table et une chaise…

Si tu parles de la dette de l’état, alors c’est bien plus compliqué, car tes actions d’ETF ou vifs t’appartiennent personnellement et ni ta banque ni l’état ne peut la revendiquer sans une raison valable. Cependant ce n’est pas le cas de l’argent de tes dépôts. Si une banque fait faillite elle par en redressement par un bail in ou bien bail out, je te laisse chercher le fonctionnement, mais dans la première procédure ton argent est inaccessible pour plusieurs mois / années. Si l’état ne rembourse pas ses dettes alors ce sont les acheteurs des obligations françaises qui ne seront pas remboursées. La dernière option qui est celle choisit en général, c’est faire tournée la planche a billet autant d’argent qu’il n’en faut pour réduire le poids de la dette et on s’en sort comme ça.
De plus si l’état décide d’éponger la dette par la ponction directe de nos comptes épargne c’est le meilleur moyen de finir dans un conflit armé car la majorité des citoyen comprenne qu’il se sont pris une taxation de leur bien ce qui n’est pas la cas lorsque l’on crée de l’argent par la banque centrale.

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Salut Nicolas, enchanté de te rencontrer :slight_smile:

J’avoue que ce genre d’histoire me met en rogne… :rage:
Priver une personne d’une activité que tous les autres peuvent faire parcequ’il/elle est différent, chez moi, on appelle ça de la discrimination.

Je vais rejoindre les derniers commentaires de Pierre et de Robin en essayant de complémenter un peu.

1°) Une recherche de 2 minutes sur google m’a permis de trouver ça :

" L’Allocation pour Adultes Handicapés (AAH) est calculée,… … …
… … … Les placements non fiscalisés, Livret A, LDD, LEP, épargne capitalisée sur l’assurance vie etc. n’ont pas d’impact sur cette allocation. A l’inverse, les revenus de location immobilière, de comptes titres, la part d’intérêt comprise dans un retrait de contrat d’assurance vie avant 8 ans (ou au-delà de l’abattement après 8 ans) auront pour conséquence de diminuer l’AAH."

Conclusion : Comme à dit Pierre, renseigne toi auprès d’organisme certifié, passe des coups de fils cela ne coûte rien. Si j’ai bien compris, l’investissement n’est pas forcément signe de diminution de l’AAH. Ou plutôt, c’est seulement le jour où tu seras fiscalisé (le jour où tu retireras ton argent) que ton AAH va diminuer si tu choisis le bon support.

2°) J’ai peur que tu penses que ta plus value est quelque chose de « normal ».

On est dans un contexte spécial et tu as investi juste après une crise, au meilleur moment, c’est « normal » que tu fasses de grosses plus value mais tu n’auras pas ça tous les mois. Je te dis ça pour que tu ne sois pas déçu, sur le long terme la bourse fait environ du 6%, une plus value normale serait donc de 54€. Des fois, tu perdras même de l’argent. Je te dis ça pour ne pas que tu te fasses d’illusions, il y a beaucoup de charlatant sur internet, fais bien attention à ceux qui te promettent des montants désillusoires. Ne sois jamais sûr de rien, tu peux perdre ton argent à tout moment (je suis bien au courant de ça :bad_luck_brian: ).
Si tu vois où je veux en venir… Fais très très très très attention au bitcoin.

:no_entry_sign: J’ai la certitude que d’ici 3-4 ans ça pourrait prendre beaucoup de valeur. X10 :no_entry_sign:

On a (trop) peu de recul sur les crypto-monnaies, jusqu’à maintenant c’est des valeurs de spéculations, au même titre que le forex. Cela revient un peu à jouer au casino, surtout si on n’est pas compétent dans le domaine. Si tu veux y investir, il faut que cela reste une passion mais surtout que ce soit un investissement de petites sommes.

3°) Privilégie le long terme au court terme

Le gros hic de la bourse sont les impôts. Payer 30% sur les plu valus, autant patienter 8 ans au risque de voir ses actions à la baisse.

C’est humain je sais, on ne sait pas de quoi sera fait demain, alors prévoir 8 ans plus tard ? Demain est plus certain.

Et bien c’est justement le contraire en bourse. Je te laisse te documenter sur le sujet mais tu trouveras que tu auras une meilleure idée de ce que sera ton investissement dans 10-15 ans plutôt que dans 2 mois. Je peux même te dire qu’il y a de très grande chance que ton investissement soit supérieur à aujourd’hui. Il y a d’excellentes vidéos de Pierre à ce sujet que je te laisse découvrir ici :

Waren Buffet t’expliquera qu’il est bien plus prudent d’investir à long terme :

Le retour de Pierre sur la spéculation qu’il a lui même testé :

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Je suis mort :joy:
Dans 20-30 ans on en rigolera en bien :slight_smile: :chart_with_upwards_trend: :boom:

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Merci beaucoup. Il s’agit du même lien que j’ai lu. Après ça me parait assez logique même si ça joue en ma défaveur.
J’investie en bourse sur une entreprises avec des salariés. Je ne suis pas salarié mais bénéficiaire d’allocations.
Je ne peux pas percevoir des allocations et en plus gagner de l’argent grâce à ceux qui travaillent, enfin je vois ça comme ça dans la logique.
C’est un petit peu dommage.
Après je ne suis pas naïf, en ce moment, la plu valu sur mes actions est importantes, enfin pour moi car je n’ai aucune idée de l’importance.
900€ d’investissement et 260€ de plu valu. Je sais très bien que ça risque de baisser dans quelques mois/années.
De toute façon je n’y touche pas. Je ne m’enrichirais jamais, c’est juste une mise avec de l’argent dont je n’ai pas urgemment besoin pour l’instant.
Le bitcoin, j’ai investi 500€ dedans mais je n’investirai pas plus.
Bonne journée les amis :wink:

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Tu a probablement fait une plus évalue équivalente a environs 2 années en temps normal. en fonction de sur quels indice l’on se base et sur quels période on observe en générale +4 a +7 % par ans.

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Si tu n’es pas en foyer d’hébergement a priori tu peux sortir 4600 euros d’intérêt de ton PEA par ans sans que ton AAH soit impacté. Cela te ferait une rente de 400 euros par mois environ. Du moins selon mon interprétation.

Je te conseille de rencontrer un conseiller financier en lui expliquant tes craintes avec l’AAH il pourrait peut êtres t’aider a bâtir ton plan financier !

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Merci Robin, ça ferait une somme importante quand même. Je me renseigne un peu au travers de divers livres.
Merci d’avoir cherché pour moi.
Bonne soirée :wink:

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Désolé du retard mais je me suis penché sur une autre forme d’investissement à savoir la cryptomonnaie.
Disons que la bourse c’est sur du long terme. Je n’ai pas envie de payer d’impôt sur ma plu valu alors il faudra patienter au moins 8 ans.
Et je ne rêve pas, je ne vais pas me faire des mille et des cents avec 900€ d’investissement.
Et mon AAH n’en sera pas touchée si je me fais au maximum 200€ de plus valu, on ne s’enrichit pas avec ça.
Par contre, je mise sur la cryptomonnaie car ça pourrait prendre beaucoup de valeur.
Il faut toujours utiliser le conditionnel avec ces choses là.
En plus, j’ai une CB, la RUBY, une très jolie carte qui me rapporte 2% en MCO, chaque fois que je m’en sers et je m’en sers au maximum (loyer, courses, essence…)
Le VET a doublé en une semaine et il risque d’augmenter d’après quelques sites. Comme le TEZOS, le XRP…
Pour ~1000€ d’investissement, il se pourrait que d’ici 3-4 ans le rendement soit très intéressant.
Seul l’avenir nous le dira :slight_smile:

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qui est ce « PIERRE » SVP merci de votre réponse.

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Salut @DOCCO98,

C’est moi, j’anime la chaîne YouTube ici : https://youtube.com/brigadeDuFric avec le site, forum (ici même), groupe Facebook, etc.

Si tu as des questions où que tu cherches des gens pour t’aider (des autres particuliers comme toi), n’hésite pas :smiley:

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Salut je suis dans la même situation que toi. J’aimerais en discuter ?!

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@Lamazon @GiroPhare discutez en ici.
@Lamazon pose tes questions ici. Cela pourra aider des personnes dans la même situation :grin:
-Pierre

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bonjour, je suis nouveau sur le forum. je dispose d’un patrimoine de 140000 euros et je touche l’aah mensuellement. Au vu du montant de ce patrimoine, risquent ils de me diminuer l’aah?

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Salut normalement non.
Le capital investi sur des supports non imposables impacte les APL.

J’ai cru voir dans mes recherches que les bénéficiaires de l’AAH n’avaient pas à déclarer leurs ressouces à la CAF

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Salut à tous, je suis dans la même situation et je bénéficie de l’AAH depuis quelques mois à peine mais je viens de découvrir le domaine du trading et de la crypto, je suis pas sereine côté réglementation. Vous avez des nouvelles ? Perso 8 ans ça me dérangerait pas d’attendre mais pour gagner moins de 4500€ en 8 ans c’est pas mon objectif personnel :sweat_smile: