Avis sur mes 3 portefeuilles : PEA, CTO et Assurance Vie

Bourse & Placements
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Bonjour à tous,

Tout d’abord, je tiens à remercier la communauté pour les précieux conseils et expertises que vous partagez à travers les différents topics.

Suivant le forum depuis plusieurs semaines, j’ai dans un premier temps voulu monter en compétences sur l’aspect stratégie d’investissement. L’objectif, justifiant l’ouverture de cette discussion, étant de pouvoir bénéficier de vos conseils afin de m’aider sur l’allocation de mon patrimoine.

Ma situation

30 ans / épargne mensuelle disponible pour investir sur les marchés financiers = 900€

Contrairement à plusieurs profils que j’ai pu découvrir en lisant des échanges, je ne suis pas en « phase amont » puisque je dispose déjà de : PEA + CTO + Assurance-vie. Néanmoins, je n’ai jamais défini une quelconque stratégie pour mes portefeuilles. En conséquence, leur construction et sans aucune logique voir « contre-productive » à mes propres yeux.

Quoi qu’il en soit, ce qui est fait est fait, et je ne peux pas revenir en arrière. Souhaitant apprendre de mes erreurs, j’ai donc décidé de reprendre cela en main en définissant une stratégie « gagnante » pour corriger l’existant (nul doute que « la brigade » sera de bon conseil).

Mes portefeuilles

Je vais vous partager mes trois portefeuilles en décrivant : 1. la répartition actuelle 2. ce que je projette.

Pour le 1. : ne me questionnez pas dessus car avec le recul je me demande moi-même comment j’en suis arrivé là :confused:

PEA (B for Bank)

  1. Portefeuille actuel

PEA (1)
PEA (1)932×131 6.86 KB

  1. Portefeuille cible

PEA (2)
PEA (2)1154×175 11.1 KB

Justification principale pour 2. : couvrir différentes zones géographiques tout en diversifiant avec une ligne Small Cap. Nota : réflexion ouverte pour la ligne EM : FR0013412012 ou FR0013412020

CTO (Degiro)

  1. Portefeuille actuel

CTO (1)
CTO (1)932×330 16 KB

  1. Portefeuille cible

CTO (2)
CTO (2)1154×321 13.4 KB

Justification pour 2. : même approche => l’avantage sur le CTO est d’avoir pu tendre vers des frais (somme) à 0.62% (vs 0.9% pour le PEA). Pour la ligne EM, j’hésite entre les 2 ETF : IE00BKM4GZ66 ou LU1681045370

AV (anciennement Binck maintenant Saxo)

  1. Portefeuille actuel

AV (1)
AV (1)932×177 8.94 KB

  1. Portefeuille cible
  • iShares Core MSCI World à 35%
  • ETF Emerging Markets à 10% (en recherche)
  • SPCI / obligatoins à 5% (pour diversification ? je me renseigne actuellement sur ces produits)
  • Fonds € (Eurossima) à 50%

Justification pour 2. : contrairement aux deux autres portefeuilles, je souhaite adopter une stratégie « lazy » ; Fonds € à 50% pour minimiser le risque sur mon AV.

En parallèle, je me renseigne et accumule du savoir sur les crypto monnaies. Il s’agirait ici d’y allouer uniquement de l’argent que je suis prêt à perdre.

En remerciant par avance celles et ceux qui prendront le temps de lire ce poste. Je suis impatient de recueillir vos messages et conseils que je lirai avec grand intérêt :slightly_smiling_face:

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Et du coup,est il plus rentable de payer des frais sur son pea? Vu que sur degiro les frais sont minimes, et tu as acces aux meilleurs etf vanguard en plus!?

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Salut,

Tes deux portefeuilles cible sur ton PEA et ton CTO se ressemblent beaucoup. Est-ce qu’il y a une raison particulière derrière ça ?

Concernant ton choix de l’ETF EM, je suis parti sur le FR0013412012 Amundi ETF PEA MSCI Emerging Asia UCITS ETF - EUR car l’écart de performance est plus faible, il présente un encours et un volume échangé plus importants et le ratio de Sharpe est plus élevé que sur le FR0013412020 Amundi ETF PEA MSCI Emerging Markets UCITS ETF - EUR.

Robin

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Bonjour Pixelovore,

La justification est liée à la diversité des ETF disponibles sur le CTO. Je suis d’accord qu’ils sont plus avantageux pour Degiro (frais plus bas) mais je n’ai pas accès à un si large choix via le PEA.

L’idée derrière ces deux portefeuilles est : (a) pour le PEA, bénéficier de l’avantage fiscal (taxation des plus-values si je ne me trompe pas) ; (b) pour le CTO, souscrire à des ETF avec des frais moins important.

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Bonjour Nomad,

La raison de cette similitude est liée au fait que je ne souhaitais pas mettre tous mes œufs dans le même panier.

En effet, j’ai dupliqué une diversification similaire (zone géographique des ETF) en souhaitant bénéficier de 2 avantages : (a) niche fiscale du PEA ; (b) frais plus bas sur le CTO.

Une remarque sur la pertinence de ce choix ?

Merci pour le conseil sur l’ETF EM. Cela est convaincant est rejoint mon avis initial.

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Bonjour Niezaleznosc

Justement, je trouve que tu mets tous tes œufs dans le même panier car j’imagine que si les ETF du PEA chutent, ceux du CTO chuteront aussi, non ?

Après ton choix peut être intéressant si tes deux ETF S&P500 (par exemple) se complètent. Je m’explique : tu as choisi une répartition cible de 60% sur le S&P500, je comprendrai mieux ton choix s’il représentait 40% de ton PEA et 20% de ton CTO, par exemple.

Robin

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Salut Nomad,

Je suis d’accord avec toi point de vue qui m’amène avec plusieurs questions
Ton argument est en effet cohérent puisque je subirai exactement les mêmes variations en fonction des marchés sur mon PEA + CTO (avec les portefeuilles cibles présentés)

Du coup, voici mes réflexions sur une stratégie qui reste à clarifier :

a) Je souhaite en effet garder mes actions (CTO) sur l’ETF : IE00B3XXRP09 - S&P500 => plus-value à date de 1’800 € que je ne souhaite pas retirer
b) Le fait d’avoir deux portefeuilles quasi-identiques n’est pas logique point de vue diversification (risque dupliqué sur CTO + PEA si baisse des marchés)

Mes portefeuilles en draft pour réajustement :

CTO :

  • Vanguard S&P 500 (IE00B3XXRP09) à 60%
  • Lyxor Core STOXX Europe 600 à 25%
  • iShares Core MSCI EM à 10 %
  • SPDR Russell 2000 US Small Cap à 5%

PEA :

  • S&P 500 : FR0013412285 ou FR0011550185 à 65%

o Je dispose de 6’700€ sur FR0013412285 / lecture d’autres topics ou l’ETF FR0011550185 a été cité. Après check, celui-ci est en effet intéressant => judicieux de vendre mes positions et basculer dessus ?

  • BNP Paribas Easy Stoxx Europe 600 à 20 %
  • AMUNDI PEA EM ASIA à 10 %
  • Amundi Russell 2000 ETF EUR à 5%

Nous revenons à la situation initiale avec CTO / PEA similaires. Néanmoins, EM plus focus Asie sur le PEA, ce qui me satisfait vs convictions personnelles

Du coup, plusieurs options envisagées :

  1. Garder ces ETF cibles mais jouer sur les allocations en % ?
  2. Revoir totalement un des portefeuilles en adoptant une stratégie différente => Exemple : changer l’ETF S&P500 du CTO par Lyxor PEA Nasdaq-100 UCITS ? Inconvénient principal : cela m’exposerait davantage au risque de baisse du secteur de la Tech
  3. Clôturer mon CTO ce que personnellement je ne suis pas vraiment prêt à faire, sauf si argument logique prouvant que pas d’utilité (comprendre PEA suffisant)

Ainsi, je me rends compte (à tort peut-être ?) avoir un compte en trop. Néanmoins, cela est contradictoire puisque je souhaite les garder pour bénéficier (a) : des frais réduits sur les ETF du CTO ; (b) : niche fiscale du PEA

Enfin, voici le portefeuille cible pour mon AV :

  • ETF World : IE00B4L5Y983 ou FR0010315770 à 80%
  • iShares Core MSCI EM à 20%

Je ne compte pas dans la répartition mon solde sur le fonds €

Aujourd’hui, je dispose de 17k€ avec ambition de les injecter sur mon PEA. Cela m’amènera à la répartition suivante :

  • CTO = 43k€ => argent déjà investi, je dois admettre que cela m’embête puisque j’aurais dû plutôt gonfler mon PEA
  • PEA = 20k€ (+17k€ à investir) = 37k€
  • AV = 30k€

De plus, viendra s’ajouter la vente d’un bien immobilier dans les 5 prochains mois. De cette vente, je souhaite allouer +/- 150k€ pour investissement financier => perspective d’ouvrir une seconde AV avec pour fonds € Linxea Avenir + compléter par des ETF

Bref, vous pouvez voir que de nombreuses questions subsistent dans mon stratégie, ce qui justifie l’ouverture de ce topic :slightly_smiling_face:

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Salut,

Je vois que tu as axé ta stratégie sur les ETF géographiques.

Pour éviter d’avoir deux fois (voire 3 si on compte l’AV) le même portefeuille ETF, pourquoi ne pas réunir tous les ETF sur les grandes capitalisations dans ton CTO ? Ainsi tu pourrais utiliser ton PEA pour te focaliser sur les small cap.

Ainsi tu as 2 fois le même portefeuille d’un point de vue géographique mais tu conserves une certaine diversification (large vs small caps).

Tu pourrais aussi prendre en compte les ETF ISR pour l’un de tes portefeuilles (j’ai mes ETF ISR sur mon assurance-vie personnellement).

Tu as prévu d’ouvrir une AV Linxea pour profiter de leurs ETF immo ?

Robin

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Salut Nomad,

Désolé pour cette réponse tardive mais j’ai pris le temps de clarifier ma stratégie.

Voici ce qu’il en ressort :

  • CTO : je vais vendre mes parts d’ETF (soit +/-25k€ à date) => la raison principale est liée à mon choix d’investir à long terme sans toucher à mon épargne. Ainsi, il me parait évident que rechercher l’avantage fiscal du PEA vs flat-tax sur CTO est incontestable (investissement progressif de ces 25k€ sur mon PEA).

  • PEA : Voici la répartition que j’ai retenu :

  • BNP Paribas Easy S&P 500 : 70%
  • BNP Paribas Easy Stoxx Europe 600 : 15%
  • AMUNDI PEA EM ASIA : 10%
  • Amundi Russell 2000 ETF EUR : 5%

La surexposition aux US est volontaire, argument que j’ai validé suite analyse du MSCI World qui lui aussi est majoritairement composé d’entreprises US.
À voir sur le long terme si ma répartition évoluera (très certainement).

  • AV :
  • iShares Core MSCI World : 80%
  • iShares Core MSCI EM : 20%

Il s’agit ici de mon AV existante (chez Saxo). Je compte vendre mes parts dans le fonds € « Eurossima » (16.3k€ à date) pour répartition entre ces 2 ETF.

Pour la 2nde AV que je souhaite ouvrir (fonds € Linxea Avenir évoqué précédemment), mon choix n’est pas orienté par leurs ETF immo => je souhaite avant tout avoir une part de mon capital sur un placement « sécurisé » (fonds €) ; Linxea Avenir plus intéressant qu’Eurossima.

Concernant la vente immobilière à venir dans les prochains mois, je vais remplir mon PEA et cela passera donc par un investissement progressif restant à définir (je dirais 3k€/mois par exemple).

Question : que pensez-vous d’avoir un ETF en $. Pour mon AV existante, l’ETF concerné : IE00B4L5Y983 … il y a de nombreux avis contradictoires sur le risque de change. L’autre ETF World disponible est le suivant : FR0010315770.

En espérant avoir votre avis / critique sur mon projet d’investissement :slightly_smiling_face: